{"id":5852,"date":"2016-01-03T17:57:50","date_gmt":"2016-01-03T16:57:50","guid":{"rendered":"http:\/\/www.nsonic.de\/blog\/?p=5852"},"modified":"2020-12-12T18:52:44","modified_gmt":"2020-12-12T17:52:44","slug":"ynab-cloud-abo-und-keine-alternativen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/2016\/01\/ynab-cloud-abo-und-keine-alternativen\/","title":{"rendered":"YNAB \u2013 Cloud, Abo und keine Alternativen?"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/20140811_P8110279-1.jpg\" rel=\"attachment wp-att-5856\"><img loading=\"lazy\" class=\"aligncenter size-large wp-image-5856\" src=\"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/20140811_P8110279-1-1024x683.jpg\" alt=\"Segelboot\" width=\"660\" height=\"440\" \/><\/a><\/p>\n<p><em><strong>Update<\/strong>: Wenn Du YNAB4 unter macOS Catalina, Big Sur oder gar auf einem neuen Mac mit Apple Silicon M1 Chip nutzen m\u00f6chtest: <a href=\"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/2020\/12\/ynab4-macos-bigsur-m1\/\">Hier geht&#8217;s lang<\/a>.<\/em><\/p>\n<p>Ich <a href=\"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/2013\/12\/ynab-budgetplanung-ist-leichter-als-man-glaubt\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">nutze YNAB<\/a> schon eine ganze Weile um den Umgang mit meinem Geld zu optimieren und nicht mehr von gr\u00f6\u00dferen Jahresrechnungen \u00fcberrascht zu werden. Das funktionierte und funktioniert bisher wunderbar mit der Software auf meinem Mac und einer mobilen App f\u00fcr iOS f\u00fcr die schnelle Erfassung zwischendurch.<\/p>\n<p>Es gab lange keine Updates mehr und nun sollte eine ganz neue Version kommen. Von Grund auf neu geschrieben, die Konzepte neu \u00fcberdacht und umgesetzt. Vor ein paar Tagen war es dann soweit \u2013 YNAB, <a href=\"https:\/\/www.youneedabudget.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">das neue YNAB<\/a> wurde vorgestellt.<\/p>\n<p>Die gro\u00dfe \u00dcberraschung: Es handelte sich nicht mehr um eine lokale Anwendung sondern um eine Web-L\u00f6sung. Alles in die Cloud, alles im Browser, nichts mehr lokal. Ach ja\u2026 Im Abo, nat\u00fcrlich.<\/p>\n<p>Das bisherige YNAB 4 l\u00e4uft als \u201cClassic\u201d weiter und wird zumindest f\u00fcr 2016 noch unterst\u00fctzt. Danach? Ungewiss. <span class=\"wp-smiley emoji emoji-sad\" title=\":(\">sad<\/span> <\/p>\n<p>Ich bin ungl\u00fccklich. Warum? Und gibt es Alternativen?<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<h1>In die Cloud?<\/h1>\n<p>In einer Budget-Planung stehen schon recht vertrauliche Details. Jede Kontobewegung wird eingetragen, Namen von Kunden sind aufgef\u00fchrt, Rechnungsnummern hinterlegt, monatliche Geldeing\u00e4nge vom Arbeitgeber sowie Bonus- und Provisionszahlungen, Informationen zur Steuer und zu Versicherungen, welche Abos man bei welchen Anbietern f\u00fchrt und so weiter.<\/p>\n<p>M\u00f6chte ich all diese Daten online ins Internet stellen? Auf US-Servern eines US-Anbieters, der so etwas zuvor noch nie gemacht hat? Habe ich so viel Vertrauen in diesen Anbieter und darin, dass er meine Daten vor fremden Zugriffen sch\u00fctzt?<\/p>\n<h2>Blick zur\u00fcck &#8211; YNAB 4<\/h2>\n<p>YNAB 4 speichert die Daten lokal auf dem Computer ab, die Sicherheit liegt in meinen H\u00e4nden. Solange ich die Festplatte nicht von au\u00dfen \u00fcber das Internet verf\u00fcgbar mache, tendiert die Wahrscheinlichkeit gegen Null, dass fremde Augen meine Daten sehen.<\/p>\n<p>YNAB 4 nutzt allerdings, wenn man das m\u00f6chte, die Dropbox um Daten mit der mobilen App auszutauschen. Es ist sehr praktisch, wenn man unterwegs direkt Ausgaben erfassen kann. Der Haken daran: Die Daten liegen unverschl\u00fcsselt auf der Dropbox!<\/p>\n<blockquote><p>Man darf jetzt einwenden: Wer Dropbox f\u00fcr diesen Abgleich nutzt, der kann auch das neue YNAB in der Cloud nutzen. Ich halte allerdings dagegen, dass der Dropbox-Sync optional ist, es ist also eine freie Entscheidung dies zu nutzen oder es zu lassen. Au\u00dferdem behaupte ich, dass wohl die meisten Anwender davon ausgehen, dass die Daten verschl\u00fcsselt sind \u2013 Ich las schon Tweets von Usern die das, zurecht, dachten.<\/p><\/blockquote>\n<h2>Neues YNAB &#8211; Cloud only<\/h2>\n<p>Das Unternehmen, dass \u00fcber Jahre unverschl\u00fcsselte Daten auf die Dropbox legte, die auf Supportanfragen dazu entgegneten, dass sie das Problem nicht sehen w\u00fcrden, dass es so schneller sei und sie daran nichts \u00e4ndern werden, dieses Unternehmen bietet nun eine Web-Anwendung im Abo an und m\u00f6chte mir versichern, dass die Daten sicher sind?!<\/p>\n<p>YNAB geht zumindest in die Offensive und hat mal aufgeschrieben, was sie <a href=\"https:\/\/docs.google.com\/document\/d\/192pguJenDjfjjmUdIkZtDYppIIXoge4k_AwtynNVzss\/pub\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">zum Thema Sicherheit<\/a> denken und was sie tun.<\/p>\n<ul>\n<li>Sie schreiben, dass sie eine 128-Bit-Verschl\u00fcsselung nutzen. Warum keine 256-Bit bleibt unklar. F\u00fcr eine neue Anwendung erscheint mir das zumindest merkw\u00fcrdig.<\/li>\n<li>Sie schreiben, dass das YNAB-Team niemals mit den Nutzerdaten interagieren wird. Naja, sagen sie das wirklich? Zitat: <em>\u201cThe YNAB Team does not access or interact with customer data as part of normal operations. There are cases where a customer requests that YNAB access their data, or where required by law.\u201d\u00a0<\/em>Mit anderen Worten: Es ist dem YNAB-Team durchaus m\u00f6glich Zugriff auf die Daten zu bekommen. Menschlicher Faktor als L\u00fccke: Check.<\/li>\n<li>Sie schreiben weiter unten auch: <em>\u201cWe do analyze anonymous, aggregate data for internal business purposes.\u201d \u2013\u00a0<\/em>Erneut scheint mir, dass ein Schl\u00fcssel zu Daten jederzeit verf\u00fcgbar ist und auch genutzt wird. Die Frage, warum man die Daten \u00fcberhaupt verschl\u00fcsselt, schie\u00dft mir in den Kopf.<\/li>\n<li>2-Faktor-Autorisierung gibt es erstmal nicht. Dieses Feature wurde zun\u00e4chst gestrichen weil man andere Dinge wichtiger fand. Macht mir nicht wirklich mehr Mut.<\/li>\n<li>\u2026und wenn ich lese, dass Familien, die eine gemeinsame Budget-Planung machen ihre Zugangsdaten teilen sollen, frage ich mich, wie eine 2-Faktor-Autorisierung \u00fcberhaupt funktionieren sollte. Zumindest scheint es so, dass bisher nicht mehrere YNAB-Zug\u00e4nge auf ein gemeinsames Budget verlinkt werden k\u00f6nnen.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Vielleicht bin ich zu pingelig, aber irgendwie riecht das alles etwas merkw\u00fcrdig f\u00fcr mich. <a href=\"http:\/\/forum.youneedabudget.com\/discussion\/44237\/security-terms-of-service-and-privacy\/p1\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Eine Diskussion<\/a> ist in einem YNAB-Forum zu lesen (Ihr m\u00fcsst Euch ggf. registrieren um das lesen zu k\u00f6nnen)<\/p>\n<h1>Neue Funktionen<\/h1>\n<p>Ich habe mich nicht in die Tiefen eingelesen. YNAB bietet eine Webseite an mit Tipps zum Umstieg von YNAB4. Manche Begriffe haben sich ge\u00e4ndert, manche Konzepte wurden verfeinert. Im Gro\u00dfen und Ganzen bleibt es aber YNAB.<\/p>\n<p>Man soll nun Ziele angeben k\u00f6nnen und gezeigt bekommen, wie weit man dieses Ziel erreicht hat. Das finde ich praktisch. Ich habe die Ziele bisher als Kommentar zu einer Kategorie hinterlegt, habe dadurch diese Zahl aber nicht immer Blick. Einen Fortschritt zu sehen, kann schon etwas motivierendes haben.<\/p>\n<p>Transaktionen sollen direkt importiert werden k\u00f6nnen. Vom Bank-Konto. Nat\u00fcrlich muss dazu die YNAB-Web-App Zugriff zum Konto bekommen\u2026 Was soll da schon schief gehen? Diese Funktion ist f\u00fcr uns in Deutschland \/ Europa aber ohnehin egal \u2013 Es funktioniert zun\u00e4chst nur mit Konten in den USA und Canada.<\/p>\n<h1>Fehlende Funktionen<\/h1>\n<p>Auch hier bin ich nicht bis in die Tiefen gegangen, ich habe nur viele Kommentare gelesen.<\/p>\n<p>Es gab Anfangs keinen Taschenrechner an den einzelnen Eingabefeldern. Das ist inzwischen nachgereicht worden.<\/p>\n<p>YNAB 4 bietet bei der Erfassung der Kontobewegungen eine Spalte \u201cCheck #\u201d. Ich habe sie nicht benutzt, es scheint aber viele User zu geben die diese Spalte praktisch fanden. Das neue YNAB hat sie nicht mehr.<\/p>\n<p>Reports scheint es zun\u00e4chst auch nicht zu geben. Aber gut, so etwas kann jederzeit nachgereicht werden.<\/p>\n<p>In YNAB 4 sieht man mehrere Monate nebeneinander. Ich finde das praktisch um den Verlauf zu beobachten und um Daten leichter vortragen zu k\u00f6nnen. Das neue YNAB hat dies nicht mehr, man sieht nur noch den aktuellen Monat.<\/p>\n<p>Die Funktion \u201cIncome for next Month\u201d gibt es nicht. Ich nutze diese st\u00e4ndig. Sobald man die 4. Regel erreicht hat, \u201cLebe vom Einkommen des letzten Monats\u201d, wird man diese Funktion gerne nutzen um das Budget f\u00fcr den n\u00e4chsten Monat auff\u00fcllen zu k\u00f6nnen. Ob dies nachgereicht wird oder im neuen Konzept einfach nicht mehr m\u00f6glich ist? Man wird sehen.<\/p>\n<p>In YNAB 4 kann man \u00fcberzogene Budgets, also solche, die ins Minus gerutscht sind, mit einem roten Pfeil auf den n\u00e4chsten, bzw. die n\u00e4chsten Monate durchrutschen lassen, statt sie sofort auszugleichen. Das nutze ich, wenn ich f\u00fcr Kunden in Vorleistung gehe. Das gibt es im neuen YNAB nicht mehr.<\/p>\n<h1>Abo<\/h1>\n<p>Das neue YNAB gibt es nur noch im Abo. $5 pro Monat oder $50 wenn man f\u00fcr ein ganzes Jahr bezahlt. Umsteiger von YNAB 4 bekommen, wenn sie zeitnah wechseln, weitere 10% Rabatt \u2013 lebenslang \u2013 und zahlen $45 pro Jahr.<\/p>\n<p>Es ist die alte Diskussion: Ist mir diese Software so viel Geld im Monat oder im Jahr wert? Klar ist, dass meine Daten weg w\u00e4ren, sobald ich das Abo beenden w\u00fcrde.<\/p>\n<blockquote><p>Es ist weniger eine Diskussion \u00fcber den Betrag \u2013 Ich w\u00fcrde auch eine neue Version f\u00fcr $60 kaufen \u2013 sondern mehr eine Diskussion um die Daten. Entscheide ich mich bei einer lokalen Anwendung keine Updates mehr zu kaufen, kann ich die alte Anwendung trotzdem noch viele Jahre lang \u00f6ffnen um meine Daten zu sehen oder um mit der alten Version zu arbeiten. Bei einem Web-Dienst ist alles weg, sobald ich aufh\u00f6ren m\u00f6chte zu zahlen \u2013 aus welchen Gr\u00fcnden auch immer.<\/p><\/blockquote>\n<h1>Alternativen?<\/h1>\n<p>Ich habe mal Ausschau nach Alternativen zu YNAB gehalten \u2013 Sieht d\u00fcster aus.<\/p>\n<p>Es gibt zwar Anwendungen um sein Geld zu verwalten, die meisten schauen aber nur in die Vergangenheit. Bereits get\u00e4tigte Ausgaben in Kategorien stecken und tolle Grafiken anzeigen \u2013 Das kann fast jede Online-Banking-Software. Aber eine richtige Budget-Planung, also verf\u00fcgbares Geld auf Kategorien verteilen bevor man es ausgibt?<\/p>\n<p>Manchmal ist so eine Planung in die Programme integriert, wenn ich aber schon in den Screenshot-\u00dcbersichten der Hersteller nichts dazu finde, dann ist mir klar mit wie viel Elan diese Funktion gebaut wurde.<\/p>\n<p>Andere Programme schrecken mich von ihrer Erscheinung sofort ab. Ja, so etwas muss auch optisch Spa\u00df machen oder zumindest nicht weh tun. Wieder andere sind eher komplette Buchhaltungs-Programme. Viel zu kompliziert.<\/p>\n<p>Nat\u00fcrlich k\u00f6nnte man jede Banking-Software nehmen und einfach f\u00fcr jede Budget-Kategorie ein virtuelles Konto anlegen und dann dort hin \u201c\u00fcberweisen\u201d. Das erscheint mir aber zu aufwendig und zu un\u00fcbersichtlich.<\/p>\n<p>Hier ein paar Kandidaten \u00fcber die ich in Kommentaren gestolpert bin. Allerdings hie\u00df es oft nur wenige Kommentare sp\u00e4ter, dass diese eben nicht wirklich eine Alternative w\u00e4ren:<\/p>\n<ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.mint.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Mint<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.everydollar.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Every Dollar<\/a><\/li>\n<li><a href=\"http:\/\/www.personalcapital.com\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Personal Capital<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<p>Der Haken an allen dreien? Alles sind ebenfalls Web-Dienste.<\/p>\n<p>Alle drei bieten einen kostenlosen Zugang. Bei allen dreien konnte ich nicht in wenigen Minuten herausfinden, womit diese ihr Geld verdienen. Vermutlich gibt es Premium-Zug\u00e4nge \u2013 Was diese kosten und bieten und ob diese \u00fcberhaupt gibt, konnte ich wie gesagt nicht herausfinden.<\/p>\n<p>Weitere M\u00f6glichkeiten, nach denen Ihr mal selbst suchen k\u00f6nnt:<\/p>\n<ul>\n<li><a href=\"http:\/\/www.gnucash.org\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">GnuCash<\/a> \u2013 eine OpenSource Anwendung zur Finanzverwaltung<\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/kmymoney.org\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">KMyMoney<\/a> \u2013 ebenfalls OpenSource; f\u00fcr Linux, Mac, Windows<\/li>\n<li><a href=\"http:\/\/www.moneymanagerex.org\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Money Manager Ex<\/a>\u00a0\u2013 auch OpenSource<\/li>\n<li><a href=\"http:\/\/infinitekind.com\/moneydance\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Moneydance<\/a>\u00a0\u2013 knapp $50<\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.budgetsimple.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Budget Simple<\/a>\u00a0\u2013 Soweit ich das sehe, ebenfalls eine Web-App.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Zwei Links mit \u00dcbersichten weiterer verwandter Anwendungen:<\/p>\n<ul>\n<li><a href=\"http:\/\/appcrawlr.com\/app\/uberGrid\/861364\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Nummer 1<\/a><\/li>\n<li><a href=\"http:\/\/alternativeto.net\/software\/you-need-a-budget\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Nummer 2<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<h1>Fazit<\/h1>\n<p>Ich bleibe vorerst bei YNAB 4. Die Anwendung l\u00e4uft gut und soll zumindest f\u00fcr 2016 noch unterst\u00fctzt und gepflegt werden. Was danach kommt ist noch unklar. Hoffentlich bringt Apple nicht wieder neue Prozessoren oder Betriebssysteme, so dass keine Anwendung ohne Anpassung mehr l\u00e4uft. Solange dies nicht geschieht, wird YNAB 4 hoffentlich weiterhin funktionieren und mir gute Dienste leisten.<\/p>\n<p>Vielleicht ist bis dahin auch ein Nachfolger auf dem Markt, der diese neue L\u00fccke erkannt hat?<\/p>\n<p>Wenn Ihr eine gute Alternative kennt und\/oder nutzt, dann hinterlasst doch bitte einen Kommentar \u2013 das hilft mir und anderen sicher weiter <span class=\"wp-smiley emoji emoji-smile\" title=\":)\">smile<\/span> <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Update: Wenn Du YNAB4 unter macOS Catalina, Big Sur oder gar auf einem neuen Mac mit Apple Silicon M1 Chip nutzen m\u00f6chtest: Hier&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":5856,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"spay_email":""},"categories":[1],"tags":[853,688,605,355,802],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/20140811_P8110279-1.jpg","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p71Tml-1wo","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5852"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5852"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5852\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7313,"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5852\/revisions\/7313"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5856"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5852"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5852"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.nsonic.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5852"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}